12月1日,在首都醫(yī)科大學(xué)附屬北京朝陽醫(yī)院本部,,朝陽醫(yī)院副院長,、北京市呼吸疾病研究所所長童朝暉,在向護(hù)士了解兒科當(dāng)天的門診情況,。
而就在緊接下來的12月2日,,國家衛(wèi)生健康委再次舉行新聞發(fā)布會(huì),介紹冬季呼吸道疾病防治有關(guān)情況,。發(fā)布會(huì)上介紹,根據(jù)監(jiān)測(cè),,目前流行的急性呼吸道疾病均由已知病原體引起,都有相應(yīng)的成熟治療手段,,未發(fā)現(xiàn)新病毒或細(xì)菌導(dǎo)致的新發(fā)傳染病,。
記者:為什么今年會(huì)突然得到這么多人的關(guān)注,?而且在醫(yī)院里面排隊(duì)就診的狀況如此集中?
北京市呼吸疾病研究所所長 童朝暉:我覺得可能是這樣,,我們這三年的防控還是比較嚴(yán)的,,大家戴口罩的習(xí)慣也是比較好的,而且從防控要求上大家減少了出門,,所以我們面對(duì)的是一個(gè)很干凈的環(huán)境,。人體對(duì)外界的呼吸道微生物接觸得少了,對(duì)外界的各種微生物抵抗力就差了,,免疫耐受就差了,。常態(tài)化以后,再去接觸這些,,冬天病毒來臨的時(shí)候,,就容易出現(xiàn)一些呼吸道癥狀。
其實(shí)自入冬以來,,中國大部分地區(qū)都已進(jìn)入流感流行季節(jié),。身在臨床一線,童朝暉認(rèn)為,,人們?nèi)孕鑼?duì)預(yù)防給予高度重視,,而疫苗仍是最有效的預(yù)防手段。
童朝暉:因?yàn)楸旧硭乔锒靖甙l(fā),,而且我覺得自己的防護(hù)最重要,。比方說到了秋冬季的時(shí)候,,還是減少出門的機(jī)會(huì),比方說小孩要上學(xué),,還是戴口罩,、洗手,它不光防支原體,,還有像流感,、其他的病毒。尤其是小孩上學(xué),,一個(gè)班好幾十人這種,,還是要戴口罩、手衛(wèi)生,。如果說有發(fā)熱的就可以在家待著,不要去上學(xué),,所以良好的呼吸道保護(hù)的生活習(xí)慣還是應(yīng)該有,。流感疫苗應(yīng)該說是很成熟了,,而且也建議特別是一老一小,,每年9到11月份提前接種,,包括肺炎疫苗也是有的,。
每年秋冬季節(jié)進(jìn)入呼吸道疾病高發(fā)期,,老人和孩子都是最容易受到病毒和細(xì)菌攻擊的群體,。但在如何應(yīng)對(duì)上,童朝暉認(rèn)為很多家長的處置并不得當(dāng),。
童朝暉:說到小孩兒童,,大家可能就是往兒童??漆t(yī)院跑,比方說北京兒童醫(yī)院,、首兒所這種,,都集中在那,。家長的心情可以理解,,小孩是最重要,、最珍貴的,,有病就一定要到兒童專科醫(yī)院去治,,其實(shí)我覺得像一些大型三甲醫(yī)院的兒科也不錯(cuò),。另外就是家里附近的一些二級(jí)醫(yī)院,,社區(qū)醫(yī)院,。
童朝暉:現(xiàn)在的社區(qū)醫(yī)生,,都是經(jīng)過規(guī)范化培訓(xùn)的全科醫(yī)師,,兒童的呼吸道感染,包括上呼吸道感染,,還有肺炎,,這就是常見多發(fā)病,,不是疑難雜癥,。所以我覺得如果孩子發(fā)燒,,其實(shí)可以首診直接到就近的社區(qū)醫(yī)院,,完全是可以解決的,,而且藥物也是一致的,,社區(qū)也都配備了,。所以及時(shí)就近就診,,及時(shí)做一個(gè)很好的判斷和診斷,,及時(shí)把藥物用上,,這樣就避免都跑到這些大的??漆t(yī)院然后排,。你在這等好幾個(gè)小時(shí),,甚至都是發(fā)燒的孩子,,在這等著,,其實(shí)這樣還容易互相地交叉,。
記者:但對(duì)于家長來講,怎么來分辨孩子在什么樣的情況下應(yīng)該分級(jí),,在家就診,或者是去醫(yī)院就診,?
童朝暉:剛開始發(fā)燒就可以到社區(qū)醫(yī)院,因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候病情剛起來,,剛發(fā)燒,,不可能是重癥,。再就是現(xiàn)在社區(qū)醫(yī)院都是能及時(shí)做抗原檢測(cè)的,,抗原是馬上就出結(jié)果的,,包括很多家里也備有抗原,。所以說你是病毒還是支原體,其實(shí)到就近的二級(jí)醫(yī)院也好,,社區(qū)醫(yī)院也好,它能給你馬上鑒別出來,。只是在上呼吸道感染,,那就對(duì)癥處理,或者拿一些抗病毒藥和相應(yīng)的藥物來吃,,這就可以,。當(dāng)然如果說有些孩子,比方說他已經(jīng)燒了好幾天了,,就是高熱好幾天,,三天以上,然后孩子也出現(xiàn)了一些憋氣,、氣促這種,,那還是應(yīng)該去專科醫(yī)院,。
童朝暉:第二個(gè)問題,,發(fā)燒,家長見不得孩子發(fā)燒,,一發(fā)燒就往醫(yī)院去,。其實(shí)溫度的高低不代表病情的輕重,不是體溫越高病越重,。所以說實(shí)際上如果還是在上呼吸道,,沒有肺炎的話,只是39度,、39.5度,、40度,只是體溫高。有時(shí)候相反,,比方那些身體好的人反應(yīng)強(qiáng)烈,,體溫顯示更高,如果在上呼吸道,,就用一些退燒藥,。有些退燒藥沒有效的情況下,可以用物理降溫,,比如說在冰箱里冰上幾條冷毛巾,,腦門上敷上,身上敷上,,這種物理降溫效果有時(shí)候比藥物還好,,其實(shí)只要不燒了,小孩的精神狀態(tài)就很好,。
據(jù)國家衛(wèi)健委的監(jiān)測(cè)顯示,,近期國內(nèi)呼吸道感染性疾病仍以流感為主。此外,,還有鼻病毒,、肺炎支原體、呼吸道合胞病毒,、腺病毒等,。分析認(rèn)為,入冬以來急性呼吸道疾病的持續(xù)上升,,與多種呼吸道病原體疊加有關(guān),。于是疊加感染也成為很多人的隱憂。
童朝暉:到了冬季,,這些病毒都存在,,但是感染一個(gè)人不是說我又感染流感,又感染合胞,。一個(gè)人身上是不可能疊加的,。第二個(gè),,比如我發(fā)燒了,,去做一些抗原或者核酸檢測(cè),可能會(huì)測(cè)出兩種三種都是陽性的,。但不是上呼吸道有痰,,或者咽拭子是陽性,就說明都感染了,。我們?cè)谄綍r(shí)工作中,,不管是門診病人還是住院病人,我們都會(huì)去做病原學(xué)檢測(cè),做了病原檢測(cè)往往也不是說一種,,尤其是長期住院的人,,我們可以測(cè)出兩種,甚至測(cè)出三四種,。但是醫(yī)生要判斷,,不是說我測(cè)出陽性就一定是致病菌,很多是在上呼吸道定植的,,因?yàn)楸旧砗粑朗怯蟹烙鶛C(jī)能的,,如果是做了核酸,它會(huì)顯示一些病毒載量,,有一些病毒載量高,,有些低,醫(yī)生會(huì)幫你判斷,,比方說他通過你的這些抗原,、核酸、胸片CT,、血常規(guī),,包括一些其他的化驗(yàn),醫(yī)生來綜合分析主要治療是哪一種,。所以說如果僅僅是這些病原學(xué)就在上呼吸道,,對(duì)癥處理就可以了,或者說有相應(yīng)的抗病毒藥是可以用的,。像流感,、支原體有相應(yīng)的藥物,像合胞病毒,、腺病毒這些病毒目前還沒有明顯針對(duì)抗這些病毒的藥物,,所以往往還是靠對(duì)癥處理,處理發(fā)熱,、咳嗽,,對(duì)癥處理,一周兩周就恢復(fù)了,。
記者:這次很多病患者在退燒之后,,咳嗽一直持續(xù)不斷,這個(gè)可能會(huì)引發(fā)肺炎嗎,?
童朝暉:其實(shí)咳嗽的原因有很多,,我們?cè)谄綍r(shí)看病中有急性咳嗽、慢性咳嗽,,慢性咳嗽原因有好幾百種,,所以要醫(yī)生幫你鑒別,。有的人就是一個(gè)感冒,他會(huì)咳上半個(gè)月,、一個(gè)月,、三個(gè)月,甚至半年都有,,就是因?yàn)樗暗昧藲夤苎?、肺炎以后,支氣管黏膜受損,,稍微有點(diǎn)刺激會(huì)咳,,它會(huì)形成氣道高反應(yīng)。
記者:那應(yīng)該怎么做,?
童朝暉:對(duì)癥處理,,止咳,這個(gè)在臨床上是有辦法的,。我們有一些止咳藥,,有一些降低氣道反應(yīng)的藥,有時(shí)候需要把這個(gè)止咳藥和降低氣道高反應(yīng)藥同時(shí)吃,,效果還是非常好的,。
記者:因?yàn)槲覀冏⒁獾浆F(xiàn)在社會(huì)上,從剛開始的發(fā)燒,,到后期的咳嗽,,在整個(gè)的階段過程中反反復(fù)復(fù)就診,比如發(fā)燒好了,,然后一咳嗽又要再去就診,。
童朝暉:感染期已經(jīng)控制住了,后期留的只是一些癥狀,,所以只要你治療好了以后不再發(fā)燒,,不再出現(xiàn)體溫又上來了,不再出現(xiàn)這些黃痰,,不再出現(xiàn)像前面急性期的一些呼吸道的改變,,用一些止咳藥對(duì)癥處理就可以了。而且特別是干咳,,沒有出現(xiàn)痰多,,沒有出現(xiàn)黃痰,它就并不代表又感染了,,我又加重了,。
記者:但是在這次整個(gè)的呼吸道疾病高發(fā)期,,很多人也會(huì)擔(dān)心孩子這么小,,得了這樣的疾病之后,,即使治療好了,將來會(huì)不會(huì)有類似的后遺癥或者其他的一些傷害,?
童朝暉:其實(shí)我覺得這一點(diǎn)大家就不應(yīng)該擔(dān)心,,因?yàn)槌扇艘埠茫『⒁埠?,一到冬天出現(xiàn)了感冒,、咳嗽、肺炎,、氣管炎,,是很常見的。但是這些前面說了,,很多疾病很多病毒,,包括上呼吸道感染是有自限的,好了就好了,。包括即便是出現(xiàn)肺炎,,肺炎對(duì)于醫(yī)生來講是最好治的。而且肺炎是能夠治愈的疾病,,完全不會(huì)說因?yàn)槌霈F(xiàn)了上呼吸道或者下呼吸道感染留下了后遺癥,。好了就好了,不會(huì)有什么問題,。
在眾多媒體的報(bào)道中,,輸液成為常見的場景。但對(duì)于很多人一發(fā)燒咳嗽就習(xí)慣馬上進(jìn)行輸液治療,,童朝暉強(qiáng)調(diào)這是一種誤區(qū),。
童朝暉:其實(shí)治任何病,醫(yī)生是會(huì)根據(jù)你的疾病輕重來判斷是否需要輸液,。當(dāng)然如果到了下呼吸道,,比如有肺炎了,是流感也好,,是其他病毒也好,,實(shí)際上輸液還是一種支持治療。再就是如果說病毒感染到了下呼吸道,,有一部分孩子會(huì)出現(xiàn)繼發(fā),,在病毒感染的基礎(chǔ)上繼發(fā)細(xì)菌感染,那是應(yīng)該輸液的,。也就是說到了肺炎,,到了一些細(xì)支氣管炎,這個(gè)往往不管是成人,,還是孩子,,可能都會(huì)輸液的,。
中國這一輪呼吸道疾病的高發(fā)也引起了世衛(wèi)組織的關(guān)注,11月23日,,世衛(wèi)組織在社交媒體上發(fā)文說,,自10月份以來,世界衛(wèi)生組織一直在密切關(guān)注中國上報(bào)的衛(wèi)生系統(tǒng)情況,。根據(jù)現(xiàn)有信息,,世衛(wèi)組織未發(fā)現(xiàn)任何異常或新型病原體,,也沒有發(fā)現(xiàn)異常臨床表現(xiàn),,只是出現(xiàn)了上述由多種已知病原體引起的呼吸道疾病的普遍增多。
記者:為什么國際的衛(wèi)生組織會(huì)對(duì)我們這次整個(gè)呼吸道疾病這么關(guān)注,?
童朝暉:他們還有一句話,,大家可能沒有注意,他們說還是常見病原體,。
記者:這句話意味著什么,?
童朝暉:他們就是說并不是出現(xiàn)了一種新的感染、新的病原體,,就是盡管說我們這個(gè)冬季,,我們的呼吸道感染會(huì)顯得多一些,病毒也好,,支原體也好,,但還是常見的病原學(xué),沒有新出現(xiàn)病原學(xué),,這個(gè)我覺得也是為了打消老百姓的一些猜疑,。
記者:那對(duì)于得過這樣的一些呼吸道疾病的患者來講,是否內(nèi)在的身體會(huì)產(chǎn)生抗體,,可能在這樣一個(gè)階段里面得過一次以后不會(huì)再得,?
童朝暉:是這樣,比方說流感病毒會(huì)這樣,,支原體也會(huì)是這樣,,他至少在近期得了不會(huì)再得。比方說在近期感染以后先產(chǎn)生IGM抗體,,然后再產(chǎn)生IGG抗體,,所以說它會(huì)在短時(shí)間內(nèi)有一個(gè)保護(hù)作用,當(dāng)然慢慢抗體就消失了,,還會(huì)再感染,。
在今年入冬呼吸道疾病進(jìn)入高發(fā)期后,基于過去三年的經(jīng)歷,,人們也在關(guān)注新冠病毒的活躍程度,,以及這一輪呼吸道疾病是否和新冠病毒有關(guān)聯(lián),。
記者:還有一種聲音認(rèn)為這次的集中還有交叉的感染,有沒有可能是新冠病毒的一種變異,,或者是其他方式的延伸,?
童朝暉:這個(gè)應(yīng)該不是的,。我們今年這個(gè)冬天出現(xiàn)了一些發(fā)熱病人也好,,出現(xiàn)這些呼吸道疾病也好,和過去沒有差別,,還是那些病原體,。第二個(gè),支原體也并不是新出來的一種病原體,,它還是常見的,,而且支原體的治療也是在日常工作中,不光冬天有,,平時(shí)也有,。這都是有科學(xué)證明的,大家不要去臆猜,。
記者:但是很多人也有一種觀點(diǎn),,比如說之前得過新冠的一些孩子,免疫力造成了低下,,所以這次的呼吸道疾病才會(huì)如此快速和激烈的反應(yīng),。
童朝暉:其實(shí)兩者應(yīng)該沒有什么因果關(guān)系。當(dāng)然說我前面得了新冠,,我現(xiàn)在還有一些癥狀還沒好,,我又得了一個(gè)流感,或者我最近又得了支原體,,這種情況是可能的,。但是我想這都還是屬于能夠治療、能夠控制的范圍,。
作為國內(nèi)知名的呼吸與危重癥醫(yī)學(xué)專家,,北京市呼吸疾病研究所所長童朝暉和他的同事們每年都會(huì)對(duì)來自北京乃至全國的流感樣病例進(jìn)行監(jiān)測(cè),并依據(jù)病原學(xué)的變化在診療手段上進(jìn)行調(diào)整,。對(duì)于這一波呼吸道疾病高發(fā),,童朝暉有自己的看法。
記者:你對(duì)社會(huì)上有什么樣的建議,?
童朝暉:我覺得也可能是像我們都是專業(yè)人員,,很理智,很冷靜地看待這個(gè)問題,。所以我覺得首先老百姓還是該相信科學(xué),,老百姓應(yīng)該正確對(duì)待這個(gè)問題,。首先,冬季這種呼吸道疾病是很常見的,,包括發(fā)熱,,不管是成人、兒童,。第二個(gè),,就是我們并沒有出現(xiàn)新的病原體,這個(gè)大家也不要去擔(dān)心,。而且這些病原體的特點(diǎn),,包括我們臨床診療,各級(jí)醫(yī)院對(duì)常見的呼吸道感染都還是很有經(jīng)驗(yàn)的,。
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